Что нужно сделать, чтобы известные предприниматели, инвесторы, дизайнеры и селебрити-эксперты согласились продавать 15 минут своего времени незнакомым людям? Intro построила вокруг этого вопроса целый маркетплейс. На платформе пользователь может выбрать эксперта, забронировать короткий видеозвонок и заплатить за разговор. Среди участников, в разное время связанных с Intro, были сооснователи Tinder, Solana и Vine, звездные стилисты, инвесторы и другие люди. О том, как компании, в которой нет прорывной технологии, удалось выстроить систему сигналов доверия в трех вертикалях – инвесторской, экспертной и клиентской – и привлечь раунд в три раза выше рынка, в этом эпизоде "Как по Маслоу" от Node PR.
В первом выпуске третьего сезона подкаста «Как по Маслоу» от агентства Node PR Ксения Зайкова и Денис Чистяков обсуждают феномен платформы Intro, которой удалось привлечь экспертов уровня селебрити и закрыть несколько впечатляющих раундов. В выпуске разбирается, как проект строит «архитектуру доверия» между инвесторами, экспертами и пользователями и пытается сделать serendipity более управляемой.
00:00 Ужин со знаменитостями
01:03 Что такое Intro
02:23 История фаундера
03:48 Что такое serendipity/серендипность
04:54 Поиск первых экспертов
10:23 Цена как сигнал доверия
13:42 Закрытие seed-раунда
15:50 Что заставило инвесторов поверить в проект
20:10 Ценность для клиента
34:36 Intro в эру AI
36:40 Заключение
Наш телеграм канал - https://t.me/nodepr
Наш сайт - www.nodepr.ru
S03E01 Intro
Pre-intro
Ксения: Кого из ныне живущих знаменитостей ты бы хотел пригласить к себе на ужин и почему?
Денис: Давай усложним вопрос: он должен быть живой или не очень живой? Альтернативно живой?
Ксения: Он должен быть живой. Это должен быть человек, который существует в мире и который тебе чем-то интересен. И который мог бы тебе помочь.
Денис: Хорошо, пусть это будет Клинт Иствуд. Вообще мировой дядька.
Ксения: Что бы ты у него спросил?
Денис: Не знаю. Почему он такой клевый, на самом деле? Почему такие клевые фильмы? И почему он до сих пор супер-крутой и актуальный?
Ксения: А если бы мы говорили про работу, кто бы это был?
Денис: Если бы мы говорили про работу, это был бы кто-нибудь вроде Илона Маска, который запустил бы меня в космос, и я больше не видел бы свою работу.
Ксения: Это отличное начало, я считаю.
Вступление
Ксения: Итак, всем привет. Мы рады приветствовать вас в третьем сезоне подкаста "Как по Маслоу" от NODE PR, где мы говорим обо всем, что касается экономики доверия и стратегических коммуникаций. Меня зовут Ксения Зайкова.
Денис: Я Денис Чистяков.
Ксения: Мы не случайно начали эту запись с разговора о том, с кем бы нам хотелось пообщаться, потому что в самом первом выпуске мы будем говорить про Intro. Нет, не про введение, а про компанию под названием Intro, среди инвесторов которой Andreessen Horowitz, Алексис Оганян и многие другие громкие имена инвестиционного мира. Денис, расскажи, пожалуйста, что из себя представляет компания.
Денис: Проект можно описать очень просто. Это платформа, где пользователь выбирает эксперта топ-уровня, бронирует 1:1 видеозвонок и платит за разговор. На уровне продукта это выглядит как сервис платных консультаций, но отличительная черта в том, что вы можете поговорить с рок-звездами индустрии, которая вас интересует. Например, на платформе представлены Динеш Мурджани, сооснователь Tinder, Радж Гокал, сооснователь Solana, Рус Юсупов, сооснователь Vine, и многие другие.
Ксения: Впечатляет. Вообще, когда слышишь про такой лайнап экспертов, всегда интересно, что именно послужило мотивацией присоединиться к платформе, потому что очевидно, что это было не ради денег. Но тогда ради чего?
Денис: Да, и в этом плане проект очень интересен, потому что в нем каждая составляющая фактически базируется на доверии, и при этом все они влияют друг на друга. Я говорю про доверие со стороны инвесторов, доверие со стороны экспертов и доверие со стороны пользователей.
Ксения: Все так. Но прежде чем мы рассмотрим эту архитектуру, предлагаю совершить небольшой экскурс в историю проекта и познакомиться с фаундером.
История создания Intro
Ксения: Основатель Intro, Раад Мобрем, серийный фаундер. Помимо Intro он также основал Lettuce, сервис для управления заказами и складскими запасами для малого и среднего бизнеса. В 2014 году компанию купил Intuit примерно за $30 млн и позже интегрировал ее в QuickBooks. Мобрем окончил UC Santa Barbara по направлению Mechanical Engineering, и это, кстати, предопределило достаточно судьбоносную встречу.
Ксения: По его словам, в молодости он встретил Пола Орфалея, основателя Kinko’s. Для справки: Kinko’s начинался в 1970 году как маленький копировальный магазин рядом с Калифорнийским университетом в Санта-Барбаре. Позже Пол Орфалея вырастил Kinko’s в сеть больше чем с тысячей точек, а компания стала частью FedEx Office. Сам Орфалея известен не только как предприниматель, но и как человек с очень нетипичным стилем управления: он много говорил о делегировании, доверии к людям, наблюдении за клиентами, а также о том, как дислексия и СДВГ сформировали его предпринимательское мышление.
Ксения: Но вернемся к Рааду Мобрему. Он говорит, что подошел к Орфалея попросить совета и за короткий разговор получил больше предпринимательского понимания, чем мог бы получить где-либо еще. По его словам, этот разговор помог ему почувствовать, что в него поверили. Та короткая беседа стала одним из моментов, после которых он решил стать предпринимателем. Можно сказать, что это было то, что в английском называют serendipity, а в русском иногда переводят как серендипность, умение замечать случайности и превращать их в возможности.
Денис: Да простит меня великий, могучий и прекрасный русский язык за слово "серендипность". В классическом философско-социологическом смысле serendipity обозначает обнаружение ценного знания или возможности как побочного продукта поиска чего-то другого. То есть это продуктивное счастливое отклонение. Если брать еще и социальную философию, сюда входит идея контингентности: мир устроен так, что значимая новизна рождается не только через рациональное планирование, но и через случайные, непреднамеренные пересечения траекторий людей, идей и технологий.
Ксения: И вот такая сложная философская конструкция случилась с Раадом Мобремом. В 2020 году из этого появился Intro, фактически попытка сделать серендипность более управляемой и, конечно, монетизируемой. А уже в 2021 году компания привлекла на seed-раунде $10 млн с Andreessen Horowitz в качестве лид-инвестора. Но здесь мы сталкиваемся с вопросом курицы и яйца: с чего нам лучше начать, с истории о том, как Мобрему удалось закрыть раунд с топовыми инвесторами, или с того, как ему удалось привлечь первых экспертов?
Денис: Давай лучше начнем с экспертов, потому что без них вряд ли удалось бы вообще привлечь инвестиции.
Эксперты
Ксения: Логично. Итак, в 2020 году Мобрем жил в Калифорнии, уже успешно продал одну компанию и вращался в технологических кругах. Как он сам отмечает, все началось с личного нетворка. Он звонил друзьям, с которыми выстраивал отношения много лет, и просил порекомендовать экспертов.
Ксения: Одним из таких друзей был Роджер Берман, муж Рейчел Зое, звездного стилиста. Для тех, кто не следит за модной индустрией: Рейчел была первопроходцем категории суперстилистов, когда сам стилист становится почти так же известен, как его клиенты. Она работала с Кэмерон Диаз, Кейт Хадсон, Лив Тайлер и многими другими tier-1 знаменитостями, а в 2008 году запустила свое реалити-шоу The Rachel Zoe Project, которое шло почти шесть лет.
Ксения: К 2020 году Рейчел была не просто звездным стилистом, она сама уже была звездой. Поэтому логично, что Мобрем обратился к ней через мужа с просьбой порекомендовать других стилистов для Intro. Но, к его удивлению, Зое захотела попробовать сама. К удивлению, потому что он считал, что она слишком известна для такого формата. Однако у нее была своя логика: часть ее успеха всегда была связана с готовностью быть более доступной, чем другие. Она не увидела в управляемой доступности угрозу своему статусу. Для нее близость к аудитории уже была частью стратегии.
Ксения: Итак, Рейчел Зое присоединилась одной из первых, через нее подтянулись и другие эксперты. Нетворк Мобрема плюс звезда мирового уровня стали одним из первых сигналов доверия, через которые к платформе начали приходить другие люди.
Ксения: Важно отметить, что Intro не задумывался как платформа для консультаций только в одной категории, например fashion. Изначально среди категорий были бизнес, лайфстайл, дизайн, мода и, внимание, твоя любимая астрология.
Денис: Я бы сказал, что моя любимая тарология, но астрология тоже пойдет. Если уж они не добавили таро, Бог им судья. Возможно, я выйду туда как первый мужчина-таролог из России, и мне за это будут приплачивать. Если с OnlyFans не получится.Кстати, можем разобрать OnlyFans дальше.
Денис: И тут важно добавить, что это был 2020 год. Время пандемии. Какими бы звездными ни были эксперты, все сидели по домам и, скорее всего, скучали. Возможность консультировать из собственной гостиной онлайн выглядела не только достаточно благородной, но и снимала барьер доверия при работе с экспертами. Она не вредила их звездному статусу.
Ксения: Все верно. Если говорить про идею Мобрема убрать элемент случайности из serendipity, для него самого многое сложилось наилучшим образом: тайминг, контакты, удобный формат. Сам Мобрем говорит, что после первых успешных кейсов стало легче привлекать других экспертов, потому что они слышали об Intro от друзей. Сначала друзья, потом друзья друзей, рост с 20 экспертов до 100, потом до нескольких сотен.
Ксения: Забегая вперед, когда количество экспертов на платформе превысило 500, Intro перестал целенаправленно привлекать экспертов, потому что включился эффект нетворка, особенно в категории бизнеса. Это неудивительно: люди хотят подтверждать свой экспертный статус через участие в тех же проектах, что и другие значимые имена из их отрасли. Я недавно видела пост человека в LinkedIn, который очень гордился тем, что консультирует на той же площадке, где консультирует Алексис Оганян.
Денис: Это классика социологии и немного политологии. Был такой Пьер Бурдье, который расширил марксовское понимание капитала, добавив культурный, социальный и символический капитал. Тут мы делаем фаст-форвард, потому что я могу говорить два академических часа, а потом попросить зачетку.
Денис: Если коротко, Бурдье говорит о перетекании, конвертации капитала. Например, экономический капитал инвестируется в образование детей и превращается в культурный капитал: дипломы, компетенции, все то, что записано в приложении к диплому. Затем культурный капитал можно обменять на выгодное положение на рынке труда и, в итоге, снова на экономический капитал. Аналогично, длительные социальные связи, то есть социальный капитал, могут обеспечить доступ к ресурсам, позициям и признанию, а признание уже функционирует как символический капитал, который конвертируется в материальные и организационные преимущества.
Ксения: Это правда очень интересно, потому что мы в своей работе регулярно наблюдаем, как социальный капитал помогает людям расширять возможности для бизнеса, открывать новые горизонты, выходить на новые рынки и снимать барьеры.
Ксения: И здесь есть еще один критерий, который важен для экспертов. Деньги. При этом логично предположить, что для многих экспертов деньги от консультаций на Intro не являются существенным источником дохода. Некоторые, например, полностью направляют полученные через платформу средства на благотворительность. Но деньги здесь играют другую роль. Они становятся сигналом доверия внутри сигнала доверия.
Ксения: Мы понимаем, что 15 минут опытного эксперта не могут стоить дешево. Это важно, потому что подсознательно у нас возникает вопрос: действительно ли человек такой замечательный эксперт, если его время стоит три копейки? Для самих экспертов человек, который готов заплатить назначенную цену, тоже становится сигналом серьезности намерения. Цена сжимает разговор до сути. Если человек платит $2000 за 15 минут, скорее всего, он захочет получить от эксперта как можно больше.
Ксения: И здесь деньги работают не в эзотерическом смысле, а в самом прямом. Когда к эксперту приходит человек с серьезным запросом, и эксперт действительно может ему помочь, появляется ощущение, что это делается не впустую. С точки зрения позиционирования все складывается в благородную миссию передачи опыта людям, которым нужна помощь, а не в историю "я продаю свои 15 минут, потому что мне нужны деньги".
Денис: Тут на нас начинают давить гиганты, на плечах которых мы стоим, но они, как титаны, хитро извернулись и нас поймали.
Денис: Социальная философия обычно рассматривает опыт как коллективный ресурс, который уменьшает цену ошибок для общества и ускоряет адаптацию к новым условиям. Передача опыта, это один из базовых механизмов воспроизводства социальной структуры и культурного кода. Через воспитание, образование, право и ритуалы общество как бы записывает в себя отбракованные и удачные решения.
Денис: Благородство здесь связано с вкладом в общее. Ты вкладываешь часть собственной биографии в общий фонд, который переживает тебя и делает жизнь других менее хаотичной. Дальше мы вольны выбирать теоретический фреймворк, но лично мне ближе французская философия. Думаю, тут нам может помочь Эммануэль Левинас.
Денис: У Левинаса акцент смещается: фундаментальный опыт, это не просто опыт вещей, а опыт встречи с Другим, с заглавной буквы. Передача опыта в таком разрезе становится ответственностью. Я делюсь тем, что пережил, не чтобы властвовать знанием, а чтобы откликнуться на уязвимость другого, предупредить его боль или хотя бы быть рядом в каком-то переживании. Если хотите больше про это, пишите нам письма с требованиями мучить слушателей философией. Или в комментариях.
Ксения: Спасибо большое за глубинный экскурс. Я образовываюсь каждую секунду наших разговоров. Но предлагаю вернуться к Intro.
Инвесторы
Ксения: Итак, на дворе 2021 год. Intro находится в бета-версии, на платформе 75 экспертов, включая Рейчел Зое и Нейта Беркуса, который работал с Опрой. Кроме того, из открытых источников следует, что к тому моменту компания уже привлекла $2 млн инвестиций и собиралась закрывать следующий раунд.
Ксения: Здесь мы плавно переходим к следующей важной вертикали, которая сыграла роль в развитии проекта: инвесторы.
Ксения: В открытых источниках не так много информации о деталях раунда, но вот что мы знаем. В 2021 году на seed-раунде Intro привлекла $10 млн. Лидировал Andreessen Horowitz. Среди других инвесторов были Seven Seven Six Алексиса Оганяна, напомню, это основатель Reddit и муж Серены Уильямс, Дэвид Соломон, CEO Goldman Sachs, баскетболист Кевин Дюрант, актер Кевин Харт и многие другие.
Ксения: Да, наверное, удивительно услышать, что среди инвесторов есть Кевин Харт, но он на самом деле достаточно активно инвестирует. Думаю, мы как-нибудь отдельно поговорим про инвестиционные фонды и инвестиционную активность селебрити, потому что там много интересного.
Денис: Вопрос от слушателя Дениски из Москвы: кто такой Кевин Харт?
Ксения: Кевин Харт, это чернокожий актер, который часто участвует в прожарках. Ты его точно знаешь. Он, кажется, начинал со стендапа. Но я сразу не могу назвать ни один фильм, в котором он снимался. Если бы ты его увидел, думаю, узнал бы. Он невысокого роста и часто снимается в фильмах со Скалой Джонсоном.
Денис: Я попросил помощь у бортового компьютера, но, кажется, ни один из этих фильмов я вообще никогда не видел. Кроме "Джуманджи: Зов джунглей".
Ксения: Да, он снимался в новом "Джуманджи". Но помимо "Джуманджи" у него колоссальная карьера. Я не удивлюсь, если он где-то снимался с Уиллом Смитом и в других фильмах. Но вернемся к теме нашего разговора, потому что вспоминать фильмы Кевина Харта, это та еще задачка.
Ксения: Есть несколько фактов, которые стоит упомянуть, чтобы понять, почему крупные инвесторы поверили в Intro. Первое: $10 млн для seed-раунда, это достаточно много даже для 2021 года, когда оценки компаний были, скажем прямо, раздуты. По данным Carta, медианный seed-раунд в первом квартале 2021 года был около $2,6 млн, а ко второму кварталу 2022 вырос до $3,7 млн. То есть $10 млн инвестиций Intro были примерно в 3-4 раза выше типичного раунда того периода.
Ксения: Второй момент: уже существовало достаточно проектов с экспертными консультациями. MasterClass к тому моменту существовал больше пяти лет. Cameo к марту 2021 года уже закрыла Series C на $100 млн. Конкуренты были. Да, они были косвенными, а не прямыми, но рынок уже существовал. Intro удалось занять специфическую нишу, которая объединяла экспертов уровня селебрити, индивидуальные консультации и элемент serendipity.
Ксения: Мы можем только спекулировать, почему именно топ-инвесторы поверили в Intro, но со стороны моего опыта общения с инвесторами я вижу несколько сигналов. Первый: Мобрем, как мы уже говорили, серийный фаундер. Более того, успешный серийный фаундер, у которого был успешный exit. В венчурном мире, особенно на ранних стадиях, founder credibility играет колоссальную роль. На ранних стадиях инвесторы верят не столько в продукт, сколько в фаундера и команду. Наличие одной успешно построенной и проданной компании, конечно, огромный зеленый флаг.
Денис: И второе, у Мобрема уже был сильный нетворк. Когда твой основной ресурс, это доступ к экспертам топ-уровня, именно этот доступ и является обещанием, что проект сработает.
Ксения: Все верно. Следующий позитивный сигнал: несмотря на бета-версию и раннюю стадию, платформа уже провела больше 500 консультаций и заонбордила более 75 экспертов. Мы понимаем, что происходил рост, и в тот момент это выглядело впечатляюще.
Ксения: Третий сигнал, бизнес-модель. Из информации в открытых источниках следует, что Intro берет 30% комиссии за консультацию, если пользователь пришел через платформу, и 10%, если эксперт использовал их собственный booking tool. Как мы понимаем, 30% от $1000 за 15 минут, это всегда лучше, чем 30% от $150 за час.
Ксения: Четвертый сигнал, тайминг. Пандемия легализовала формат видеозвонков, и стало понятно, что они с нами надолго. В общем-то, этот подкаст мы записываем спустя пять лет именно по видеозвонку.
Ксения: Пятый момент, потенциал масштабирования. У Intro были разные категории: бизнес, лайфстайл, дизайн, мода, астрология. Теоретически проект мог показывать кратный рост. Все это сформировалось в большую систему сигналов доверия.
Денис: И интересно, что многие инвесторы сами присоединились к платформе в качестве экспертов.
Ксения: Да. Сейчас на платформе можно получить консультацию GP Andreessen Horowitz, можно получить консультацию Алексиса Оганяна, можно, кстати, поговорить с самим Раадом Мобремом за $350, что достаточно дешево для платформы. Но интересно, что Intro запрещает клиентам питчить свои продукты. Поэтому если вдруг вы нас слушаете и решили, что это короткий путь до tier-1 инвесторов, спешим вас разочаровать.
Ксения: Возвращаясь к инвестициям: к сожалению, в открытом доступе нет данных о дальнейших раундах. Traxn утверждает, что в июне 2024 года, спустя три года после seed-раунда, состоялся раунд, и общее финансирование составило $25,7 млн. Но так как это нигде не верифицируется, я бы на эти цифры не ориентировалась.
Ксения: Поэтому предлагаю перейти к третьей и последней вертикали и посмотреть, как компания завоевывала доверие пользователей.
Пользователи
Ксения: Давайте сделаем шаг назад и посмотрим, что получают пользователи. Они получают короткую 15-минутную консультацию с экспертом, которого выбирают сами. Такой формат подходит для точечного совета, быстрой реакции или проверки идеи, но не для глубокой стратегической работы. Например, в отзывах есть кейс пользователя, которому нужно было быстро проверить реакцию эксперта на конкретную гипотезу по продукту. В таком формате это сработало. Но для размытых комплексных задач ценность короткой сессии ограничена.
Ксения: Почему тогда люди готовы платить сотни долларов за эти короткие 15 минут?
Денис: Во-первых, это, конечно, доступ к телу. Фактически платформу продают сами эксперты и их репутация. Они дают возможность перелить к себе немного того самого социального капитала, о котором мы говорили.
Ксения: Все верно. Причем в этом же и самый большой риск платформы. Некоторые эксперты могут использовать ее как источник лидогенерации и потом просто уводить клиентов. Я не уверена, как Intro решает эту проблему, в открытых источниках нет данных. Могу предположить, что они прописывают это в соглашении с экспертом.
Ксения: Теоретически эксперты из категорий wellness или дизайн больше заинтересованы в том, чтобы вывести клиента из контура Intro, потому что их консультации обычно длятся дольше и проходят на регулярной основе. Если ты понимаешь, что клиент готов с тобой работать несколько сессий, зачем платить с каждой сессии 30%?
Ксения: Но эксперты в категории бизнеса, особенно если они инвесторы в проекте, наоборот, становятся генераторами лидов для платформы. Например, у Руса Юсупова, основателя Vine, в LinkedIn кнопка "забронировать консультацию со мной" выведена прямо в шапку профиля. А Алексис Оганян регулярно лайкает и комментирует посты других экспертов, если они его отмечают. Так эти посты показываются сотням тысяч его подписчиков, среди которых есть я. Так я, в общем-то, и узнала про Intro.
Денис: Думаю, если изначально огромную роль играл статус экспертов, то сейчас вектор смещается еще и к качеству информации. Может казаться, что доступ к информации стал проще, спасибо ИИ и нейросетям, но вместе с этим снижается качество информации. Если человек хорошо разбирается в предмете, может помочь лучше и эффективнее, чем ChatGPT, и экономит тебе время, которое, как известно, деньги, то это стоит назначенной цены.
Ксения: Согласна. Мне кажется, даже здесь Intro оказывается в тренде. После пандемии новой роскошью стало офлайн-образование, а сейчас мы имеем дело с информацией, которая стала очень поверхностной, очень дешевой и часто не решает реальные вопросы. Скорее всего, люди будут готовы платить больше человеку за человеческое общение, которое может дать качество и глубину.
Денис: Кстати, вопрос: как ты думаешь, что реально продает Intro? Доступ к экспертам или иллюзию эксклюзивного доступа к экспертам? Если второе, то пара разочарований "китов", которые туда закидывают деньги, и бизнес-модель может оказаться не такой устойчивой. И есть ли у нас понимание по продажам экспертов? Это классический маркетплейсовский длинный хвост?
Ксения: Интересный вопрос. Честно, не знаю. Я думаю, что Intro продает эксклюзивный доступ к экспертам, и это не иллюзия, а действительно эксклюзивный доступ. Имея удовольствие общаться со стартаперами и инвесторами практически каждый день, я могу сказать, что очень многие из них с удовольствием заплатили бы $750 за консультацию с человеком из Andreessen Horowitz.
Ксения: Для некоторых стартапов ограничением было бы то, что они не могут питчить свой проект. Но если ты понимаешь, что человек отлично разбирается в продукте, может помочь выстроить стратегию фандрайзинга или решить проблему, предоставив мнение изнутри, конечно, ты готов за это платить.
Ксения: Я не уверена, насколько Intro легитимно именно с точки зрения консультаций по wellness, потому что wellness в целом перегретый сегмент рынка, но экспертов в нем на платформе много. Мы, к сожалению, не знаем отчетов по продажам и не знаем выручку. Мы можем судить только по тому, что люди активно присоединяются к платформе, а инвесторы в платформу активно ее поддерживают.
Ксения: Здесь сигнал может работать в обе стороны. С одной стороны, инвесторы могут поддерживать платформу, потому что она развивается. С другой, они могут поддерживать ее публично, чтобы подогревать интерес, если платформа не перформит так, как ожидалось. Этого мы, к сожалению, вряд ли узнаем.
Ксения: Но Intro все равно остается интересным проектом, которому удалось с 2020 года по текущий момент объединить три очень разные системы и связать их в одну очередь демонстрации сигналов доверия: инвесторов, экспертов и пользователей.
Ксения: Мне кажется, важно сказать, что доверие и репутацию часто рассматривают как что-то линейное. Например, моя репутация, это то, что сказано обо мне онлайн. Но в продуктах и стартапах, где доверие играет большую роль, его нужно конструировать через правильную архитектуру. Сигналы не просто дополняют друг друга, а усиливают: кого первым привести, как не разрушить статус экспертов, какую цену поставить, какие обещания дать, чтобы каждая сторона видела в участии не риск, а подтверждение собственного положения.
Финальный вопрос и обсуждение модели
Ксения: И, наверное, в заключение я бы хотела задать вопрос: Денис, ты бы воспользовался услугами Intro?
Денис: Честно говоря, скорее нет. У меня, конечно, $300 есть, но я бы потратил их на что-то более важное для меня. Например, на новую партию коробок Warhammer 40,000, как раз 11 редакция вышла. Эти 350 баксов мне пригодились бы.
Денис: Но в целом я понимаю, почему люди покупают такой эксклюзивный доступ. С одной стороны, это попытка перелить к себе немного социального капитала. Меня проконсультировал сам Алексис Оганян, вау, круто, вот наш совместный пост на LinkedIn. С другой стороны, это попытка быстро получить квалифицированный feedback, если тебя действительно интересует мнение по продукту. Для фаундеров и людей, вовлеченных в стартапы, это важнее, чем для меня как человека не из стартап-среды.
Ксения: Допустим, тебе надо сделать ремонт, и у тебя есть доступ к дизайнеру интерьеров Опры. Воспользовался бы ты такой услугой?
Денис: Меня смущают такие категории, как дизайн интерьеров. Я понимаю, почему это работает для бизнеса и стартапов, но не совсем понимаю, как они выстраивают работу с дизайном или wellness. Почти уверен, что wellness, как и все прочее, оформляется документами: это не финансовая аналитика, не инвестиционная рекомендация, а разговор с экспертом. Скорее всего, юридической силы такие консультации не имеют.
Денис: С дизайном я тоже не совсем понимаю, как за 15 минут можно дать консультацию по интерьеру. Я бы лично посмотрел картинки в интернете или видео на YouTube.
Ксения: Да, но здесь мы сталкиваемся с тем, что для нас с тобой это не текущая боль. У нас есть доступ к большому количеству информации через YouTube, Pinterest или нейросети, которые могут сгенерировать дизайн-проект. Нам кажется, что проще сделать именно так. Но для человека, который делает ремонт в своем особняке, это может быть иначе. Возможно, он недоволен тем, как работают его дизайнеры, и хочет получить экспертное мнение человека, который работал с Опрой. Тогда это действительно может сработать.
Ксения: Для меня основной вопрос в том, насколько платформа может масштабироваться на этих консультациях, если боли, с которыми приходят люди, достаточно узкие.
Денис: Мне кажется, чем уже, тем лучше. Тогда есть четко сформулированный короткий запрос, например по бизнесу. Если ты хочешь просто поговорить, тогда это уже услуга веселого собеседника.
Денис: Но есть еще один неудобный вопрос. Новые модели нейросетей работают хорошо, в том числе рассуждающие модели. Стоит ли это $300? В целом насколько это масштабируемо? Не превратится ли платформа в какой-то момент в продажу того, что молодежь называет "воздуханом", когда продают воздух, новые токены, новые раунды инвестиций где-нибудь посреди Дубая, а потом выясняется, что этих токенов нет, ничего нет, и есть только воздухан, который дает интервью в Instagram на Патриках?
Ксения: Это, кстати, отличный вопрос. Еще один сигнал доверия, который транслирует платформа, это то, что не все могут присоединиться к Intro. У них есть достаточно четкий процесс отбора экспертов. Мы понимаем, что для условного человека с сомнительной репутацией сам факт того, что он находится на одной платформе с Алексисом Оганяном, может служить продающей историей. Например: я инвестор в какую-нибудь воздуханскую историю, но вот я на платформе вместе с Алексисом Оганяном, меня туда допустили, значит, со мной все в порядке.
Ксения: Чтобы этого не было, Intro ввел систему фильтров. Они проверяют экспертов и допускают не всех. Это важно. Но теоретически в какой-то момент может возникнуть развилка. С одной стороны, можно привлекать больше клиентов через более громкие имена, но громкие не обязательно в контексте экспертности, а в контексте личного бренда. С другой стороны, можно придерживаться позиции, что компания работает только с теми, кто действительно является экспертом в своей отрасли. И это будет сложный выбор, потому что выручка проекта напрямую зависит от количества людей, которые готовы прийти за конкретным экспертом.
Денис: Здесь можно посмотреть на Cameo. Cameo реально взлетел, но потом сильно обвалился. После того как они подняли раунд с большой оценкой, компания потеряла значительную часть стоимости. Cameo может быть плохим ориентиром, потому что, кажется, модель не проживет так долго.
Ксения: Да, но мы в принципе живем в условиях, когда у продуктов не такой длинный жизненный цикл, как раньше. Технологии появляются слишком быстро. Сейчас, в эру искусственного интеллекта, модель Cameo, наверное, уже не совсем жизнеспособна.
Ксения: Intro отличается. Почему мы говорили, что они могут выигрывать в эру искусственного интеллекта? Потому что они работают с экспертами, которые действительно разбираются. В своей регулярной работе я вижу, что люди делятся на два лагеря. Одни хотят потреблять фастфуд в виде контента и в восторге от контентных заводов. Но мы понимаем, что эти заводы производят однотипный контент, который не несет глубины. И это их право.
Ксения: Есть и другой лагерь: люди, которые продолжают агитировать за более глубокий контент, за попытку разбираться, понимать, интеллектуализировать. Мне кажется, Intro находится на стороне этого здорового лагеря. Фаундеры, инвесторы и эксперты, представленные на платформе, это люди, которые успешно адаптируются к изменениям. Они продали одну компанию, выступают как инвесторы, запускают новые проекты. И ты хочешь получить кусочек знания от людей, которые понимают, как жить в сложное и неопределенное время.
Ксения: Я думаю, модель Intro, наверное, более жизнеспособна, чем Cameo. Она просто не так сильно масштабируема. Вряд ли мы услышим, что Intro стал единорогом. Но возможно, мы услышим, что Intro кто-то купит. Я не знаю, кто бы это мог быть, но до какого-то момента exit они вполне могут дойти.
Денис: Мне кажется, в качестве стратегии это может быть компания, которая занимается онлайн-образованием. Это может быть LinkedIn, потому что у них есть что-то вроде корпоративного университета и курсов. Это может быть Coursera или edX, два гиганта онлайн-курсов. Теоретически это можно встроить в экосистему через Alphabet, то есть Google, или через Apple, хотя в это я совсем не верю. Но платформы онлайн-курсов и LinkedIn как специфическая соцсеть для профессионалов выглядят более вероятно.
Ксения: Классно. На этой оптимистичной ноте, думаю, мы можем завершить этот разбор. Спасибо большое за то, что были с нами. До новых встреч.
Денис: Если вы хотите еще больше качественного контента в мире победивших нейросетей, нейрослопа и прочего, вы знаете, где нас найти. Ставьте лайки, подписывайтесь, ставьте нам пять звездочек, и мы всегда будем рады вашим комментариям.